Хомеопатията е за идиоти
Публикувано в Здраве — от Longanlon в 01:54 на 2 August 2007
Бях чувал за хомеопатията, но като всеки човек, който няма проблеми със здравето, никога не съм се интересувал особено от лекарства и видове лечение, нито пък ми е било чудно какво й е толкова специалното, че отделни “хомеопатични” лекарства се продават.
Любопитството обаче си ме глождеше лекичко и когато личната ми докторка се опита да лекува без абсолютно никакъв успех синузита ми миналата година с едни малки бели хомеопатични топченца, аз взех, че полюбопитствах аджеба каква е тая толкова напредничава наука. Оказа се, че е наука за идиоти…
В началото прочетох някакви статии в интернет, как хомеопатията не била много разпространена, защото традиционната медицина подтискала развитието й и я отричала. После разбира се, погледнах в нашенската и в английската уикипедия и попаднах на твърде любопитни факти. Тия факти привържениците на хомеопатията не само не ги отричат - те са самата основа на хомеопатията, на начина на приготвяне на лекарства и са широко известни (е, не и на мен до онзи ден де).
Принципът на хомеопатията бил “принцип на подобието”, базиран на симптомите - т.е. когато човек има някакво заболяване, то бива лекувано с вещества, които предизвикват подобни симптоми като тези, които човекът има. Примерно ако имаш язва и те боли стомаха от нея, те лекуват с малка доза вещество, предизвикващо стомашни болки. Това често означава, че съвсем различни болести биват лекувани по един и същи начин, защото имат някакъв общ симптом. Аз разбира се не съм медицинско лице, но дори от призмата само на нормалния ми разсъдък и изгледаните от мене няколко докторски сериала, това ми звучи като невероятна глупост.
Но не, далеч не е само това. Принципът на лекуването е едно на ръка, но нека погледнем принципа на приготвяне на хомеопатичните лекарства. Привържениците на хомеопатията вярват, че водата има памет. Каква е тая памет и как действа те не казват, но ни убеждават, че водата “помни” какви вещества са били разтворени в нея и запазва действието им дори когато тях вече ги няма. Именно затва хомеопатичните лекарства се приготвят по следния начин:
Wikipedia: След като приготви изходната субстанция - сок от съответната билка, химическа сол, лекарство или др., тя се разрежда серийно в разтвор от дестилирана вода и спирт. Обикновено се разрежда няколко пъти в съотношение 1:100. След това от получения разтвор се взема малко (обикновено една капка) и се разрежда още веднъж в с 99 части разтворител, т.е. в съотношение 1:100. От него се взема една капка и се разрежда в 99 части разтворител - което е разреждане в съотношение 1:1 000 000. Това разреждане обикновено продължава до тридесет пъти, но някои школи прилагат хомеопатични лекарства, разредени по този начин 200, 1000 и повече пъти.
Не съм добър с математиката, но ясно се вижда, че при подобно милиардно разреждане на лекарството, накрая в течността не остава дори една молекула от него. Нооооооооооо…. водата помни! Или беше спиртът?
Източници на горните твърдения не са някакви фанатични противници на хомеопатията, както може да ви се стори - това са официалните данни, които хомеопатите дават за своята работа, извадки от хомеопатични трудове (виж след статията) и основните принципи, върху които се базира хомеопатията. Направо не мога да повярвам. Т.е. да, знам, че хората принципно са глупави, ама да повярват на това??? Но всъщност какво се учудвам като знам колко много хора ходят на врачки, вярват на хороскопи и гледат екстрасенси по канал2001?
Доколкото съм забелязал от разговори и четене на форуми, повечето хора базират подкрепата си за хомеопатичните “лекарства” на опита - според тях те са им подействали положително. Ние обаче, като твърди привърженици на научния, а не на езотеричния подход, няма как да се задоволим с подобно нещо - науката се занимава не толкова с явленията, а с причините за тия явления. Разбира се, в статиите хомеопатите се опитват да припишат някаква научност на теориите си, позовавайки се на резултати от опити с термолуминисценция и ядрено-магнитен резонанс, но някак винаги пропускат да сложат линк или поне да цитират точни данни за това какви са били резултатите от тия изследвания, къде и от кой са били проведени… Факт е, че до сега няма научно базирано обяснение защо хомеопатичните препарати биха действали, нито пък има проведени независими медицински изследвания които да проверят действието им в контролирана среда т.е. дали наистина имат някакъв ефект върху организма на човек и какъв точно е той.
Така, както аз го виждам, хомеопатията представлява някакъв вид съвременен шаманизъм - определен тип хора винаги са имали нужда да повярват в някакви мистики и едно време шаманите са им ги предоставяли, сега го правят хомеопатите, които не дават правдоподобни научни обяснения, а искат само ВЯРА. Това се съчетава с модерните напоследък “нетрадиционна медицина” и общото влечение към по-природосъобразен живот и използването на по-малко химии в ежедневието.
Мнението на световната медицинска общност е, че действието на хомеопатичните препарати се дължи само на плацебо ефекта и че хомеопатията е чиста проба шарлатанство. Напълно го споделям.
——————————-
Източници:
Хомеопатична литература:
- Homeopathy - dilute information and little knowledge, Boundolier Journal, [Electronic]
- Almeida R.M. (2003). “A critical review of the possible benefits associated with homeopathic medicine”. Rev Hosp Clin Fac Med Sao Paulo 58 (6): 324-31. PMID 14762492.
- Cucherat M., Haugh M.C., Gooch M., Boissel J.P. (2000). “Evidence of clinical efficacy of homeopathy. A meta-analysis of clinical trials. HMRAG. Homeopathic Medicines Research Advisory Group“. Eur J Clin Pharmacol 56 (1): 27-33. PMID 10853874.
- Dudley, P., ed., Hahnemann’s Chronic Diseases, footnote to pp.12-13, B. Jain Publishers, 1998 reprint
- Ernst, E., Classical homeopathy versus conventional treatments: a systematic review, Perfusion, (1999); 12: 13-15
- Kleijnen J., Knipschild P., ter Riet G. (1991). “Trials of homeopathy”. BMJ 302 (6782): 960. PMID 1827743.
- Linde K., Clausius N., Ramirez G., Melchart D., Eitel F., Hedges L.V., Jonas W.B. (1997). “Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials”. Lancet 350 (9081): 834-43. PMID 9310601.
- Linde K., Scholz M., Ramirez G., Clausius N., Melchart D., Jonas W.B. (1999). “Impact of study quality on outcome in placebo-controlled trials of homeopathy”. J Clin Epidemiol 52 (7): 631-6. PMID 10391656.
- Linde K., Melchart D. (1998). “Randomized controlled trials of individualized homeopathy: a state-of-the-art review“. J Altern Complement Med 4 (4): 371-88. PMID 9884175.
- Phillips Stevens Jr., (Nov-Dec, 2001), Magical Thinking in Complementary and Alternative Medicine. Skeptical Inquirer.
- Randi, J., An interview with James Randi: Homeopathy: The Test - programme summary. BBC.
- Randi, J., Educational Foundation. “The JREF Million Dollar Paranormal Challenge ‘FAQ’”. Retrieved 13 September, 2005.
- Yutar, G., (April 16, 2006), Homeopathy - Why and when? Dr. Yutar’s blog on blogspot.com.
- Walach, H., Unspezifische Therapie-Effekte. Das Beispiel Homöopathie [PhD Thesis]. Freiburg, Germany: Psychologische Institut, Albert-Ludwigs-Universität Freiburg, (1997)
August 31st, 2007 at 2:16 pm
о, поздрави за възмущението - споделено е!
преди време по Дискавъри имаше полубиографично филмче-портрет за “френския учен”, който първи открил “паметта на водата” при леко безумни обстоятелства, които впоследствие никой не могъл да повтори (дори и той?), но видиш ли - той искрено вярва в действителността на наблюдението си… за мен case-ът е closed!
обаче, интересно е как хомеопатичните бабини дивитини се продават в щатите? те може и да не се славят като най-умната страна на света, но си спомням нещо дочуто, че медицинските тестове необходими за получаване на разрешение за влизане в употреба на едно лекарство на пазара, включват сравнение между контролна група потребители вземащи плацебо и такива вземащи изпитваното лекарство.
в случая с хомеопатията излиза, че имаме 2 групи пациенти смучещи бонбончета, та станното/страшното тук е, че освен ако хомеопатичните лекарства не минават различни изпитания от горните, преди вкарване на пазара, то излиза, че така или иначе решителната разлика в ефекта е в рамките на статистическата грешка, щом едно хомеопатично плацебо успява да се класира за тираж пред друго такова, без здравни претенции…
sccarrrey… O_o
August 31st, 2007 at 2:16 pm
От моя гледна точка това за начина на приготвяне определено е успокояващо. Когато болестта е имагинерна, по-добре да я лекуваш с въздух под налягане, отколкото с истинско лекарство
Преди време гледах нещо подобно за съдържанието на гинко в масовите продукти. Даже са му измислили име:
http://en.wikipedia.org/wiki/Angel_dusting
August 31st, 2007 at 2:17 pm
По повод тестването на лекарства и хомеопатията - във блоговете на разни лекари от Щатите и Великобритания, на които съм попадал, се оплакват от необходимостта да водят бой с хомеопатското лоби и законите, които изключват хомеопатичните лекарства от системата на тестовете. Така че работата отново опира до политика и пари…
August 31st, 2007 at 2:17 pm
Като докторски син съм много скептичен към хомеопатията. Мога да ви кажа обаче, че хомеопатите понякога успяват да се справят на фронтове, на които медицината разчита само на чудо. Това нещо съм го виждал с очите си 1 път, така че вече не съм толкова невярващ. Е да, може да е било плацебо ефект - чудо, но може и да не е било, нали?
При всички случаи, ако нещо се лекува с лекарство, никак не е препоръчително да се пробва с хомеопатия
Аз лично съм пробвал “оксцилококциум” - пълна измама.
August 31st, 2007 at 2:17 pm
Водата може би наистина помни… Имаше интересно изследване на японски учен, че водата може да се влияе дори от думи… не е шега.
Това, че ми се струва невероятно, не значи, че не е възможно… иначе опираме до Гогол “Това не е възможно, защото това не е възможно”, а не бих искал
My $0.02:)
August 31st, 2007 at 2:18 pm
според мен, е пределно ясно, че хомеопатията не е за никой от нас - просто защото лечение с плацебо се свежда до самовнушение и късмет, а щом сме скептични - по-сериозния от двата компонента отпада.
Докато докосване до лакираната, но иначе пластмасова статуетка на Девата от Гваделупе, ще изцери като стой и гледай подходящо надъхания човек :))
така, че “осцило-квот-си-там” автоматично няма как да ти помогне, както няма да помогне и на мен
August 31st, 2007 at 2:18 pm
Мишел, японският “учен” се казва Масару Емото:
http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto
Аз лично нямам нищо против хомеопатията да се окаже вярна - би решило доста проблеми - но доказателства за верността липсват.
А по повод “Осцилококциум”, едно време рових на сайта на Боарон за годишните им печалби… доста прилична сума беше.
August 31st, 2007 at 2:18 pm
Тази история с паметта на водата е не просто основата на хомеопатията, тя е алегория на цялата хомеопатия
Да, наистина има изследвания, които показват, че водата образува някакви сложни динамична структура, каквито няма при другите течности (всъщност водата е една изключително шантава течност като физически свойства, ама това е друга история). Но и тук, както при хомеопатията, журналистите и хомеопатите са започнали да разреждат фактите с вода, после още и още, и още, докато в крайния продукт не е останала и една “молекула” научна истина. Не е ли забавно? 
Longanlon
Болдвам коментара, щото много ми хареса
August 31st, 2007 at 2:19 pm
блажени са вярващите, защото тяхно е царството небесно… или нещо подобно. Имам под ръка “Новият домашен хомеопатичен справочник” - подарък от майка ми. Като прочетох за симптомите и лечението от разширени вени нсе чудех да се смея, да плача или да изпия 300 грама мастика. Накрая се спрях на третото.
цитирам малка порция от бълвоча:
Hamammelis (лекарство) При разширени вени в областта на крайниците, половите органи и правото черво. Засегнатата зона се усеща като натъртена и като че ли вените ще се пръснат. Болката е пробождаща и жилеща, а целият участък е втвърден и възлест. Симптомите се усилват от топлина.
Pulsatilla (пак лекарство)Кратки пробождания в областта на разширените вени. Тежест и вдървеност на долните крайници и подуване на глезените. Състоянието се влошава по време на бременност, от топлина, в покой когато се остави кракът да виси. Подобрява се от бавна разходка на открито.
Ай сиктир бе. Не са ми ясни много симптомите защото нямам такива сериозни, но съм сигурен, че всеки идиот ще се досети - при топло, когато се остави кракът да виси и при бременност е логично да се влоши състоянието на всеки, който има разширени вени. Освен това винаги едни разширени вени биха се подобрили от разходка - просто мускулите помагат за изтласкването на кръвта.
Освен това за да помогне което и да е хомеопатично лекарство трябва да спреш да пиеш да пушиш, кафе, чай и един куп други работи. Причина хомеопатичното лекарство да не сработи може да се окаже, че покрай тебе е минал някой със силен парфюм. Я тиа дървета не ги ручам.
591
Коментар от Невежа
August 31st, 2007 at 2:19 pm
Колко е хубаво да си блогър! Прочиташ две статии в Уикипедията и вече имаш категорично мнение за всичко! Хомеопатията е измама, американците не са ходили на Луната, Земята е куха и ние живеем отвътре. Ако продължиш в същия дух може да прочетеш в Уикипедията статия за неврохирургията и да си направиш собственоръчно трепанация пред огледалото.
August 31st, 2007 at 2:19 pm
На мой близък хомеопатията помогна и то много - след като бяхме
ходили на 19 (деветнадесет) доктори - кой от кой по-големи специалисти,
единствената, която помогна бе д-р Атова, кожен лекар и хомеопат,
работеща в София. Не искам да навлизам в подробности, но и до днес
когато има нужда, хомеопатичните гранули вършат чудеса.
Може да не вярваш, може да цитираш каквото искаш, но за мен резултатът е 19:1 в полза на хомеопатията.
August 31st, 2007 at 2:20 pm
Aми да, то това е разликата между науката и шаманизма - за едното трябва да разбереш как и защо действа, за другото просто да повярваш на чудото…
August 31st, 2007 at 2:20 pm
За хомеопатията едва ли бих могла да коментирам, избягвам всичко свързано с лекари, болници, лечение етц.
Видях, че коментирате обаче водата и влиянието й. Хм тум мога много да кажа, аз бих ви препоръчала обаче един филм, който ще замести абсолютно излишните ми 100-на реда обяснения. Филма може да намерите дори и в BG тракерите, казва се “Великата тайна на водата”(или на руски само “Вода”). Говорехме за научни обяснения относно свойствата й - ето руски учени дори са онагледени :), аз лично останах изумена.
August 31st, 2007 at 2:20 pm
Хайде сега намесихме и това, филмчето, в което ако псуваш, във водата се образуват грозни форми, а ако редиш поезия - красиви кристали.
http://asktisho.wordpress.com/.....ermessage/
Точно този филм е пример за псевдонаучност: никъде не се казва нищо докрай, просто се позоваваме на “експериментите”, които не е ясно правилно ли са проведени и интерпретирани. Доколкото помня, авторът им не е успял да ги възпроизведе в контролирана среда.
Longanlon
И тоя коментар го болдвам, щото ме кефи
August 31st, 2007 at 2:21 pm
О,това за руските учени е една от любимите ми теми.
През последните години след перестройката руската наука процъфтява в някои области и достига непознат и от хрушчовите времена възход.
Винаги ме е вълнувало съобщението ИТАР ТАС съобщает,със затаен дъх чета поредната изумителна новина за кацнали извънземни в задкавказието,за новите сеанси на Кашпировски,за безкръвните операции на якутските шамани,за онази кранистка от Днепропетровск която след като я треснал трифазният почнала да вижда в рентгеновият диапазон и сега търси монофазен за да хване цаката и на ядреномагнитният резонанс- викаха и “жената рентген”
Чудя се зя нея- ако примерно пробва с прав а не с променлив ток- дали няма да започне да действа и като ректална сонда?
Беше доста популярна по времето на Кашпировски и неописуемата Тамара Глоба.
Изобщо явно дълбоката и екзалтично впечатлителна славянска душевност е непрекъснат извор на чудеса и вяра.Естествено в една едва крепяща се държава няма кои да проверява истинноста на всеки подобен феномен,от друга страна защо пък и да го проверява- на повечето руснаци им е останала само вярата в екстрасенси и самогонът,така че руският бит е богато поле за подобна “наука”
А дали вярвам в хемеопатията?
Естествено че вярвам.
Също вярвам във феята на зъбчетата,вярвам че Майкъл Джексън не е педофил и че Бритни Спиърс беше девствена до 21 годишна.
И на Станишев му вярвам,прочее аз съм си доверчив като кокер шпаньолче.
August 31st, 2007 at 2:21 pm
Хъм… Така колкото и да ми е неприятно да си го призная Пешко (като човек учещ медицина и човек който не вярва много много на бабини девитини) това че хомеопатията не е научно обоснована не може да докаже липсата на ефект (поне теоритично пък и нямам данни от проучвания и т.н.). А по лошото е че “май”(нямам лични наблюдения, но съм склонен да се доверя на братовчед ми който работи в аптека и ако от нещо разбира то това са лекарствата) ефект наистина има.
Макло теории за действието на водата (добре де хомеопатичните лекарствени средства):
1. смята се, че в устата се намират рецептори които при поемане на хомеопатични продукти се активират и от там подават сигнали към главния мозък и водят до съответния ефект (поради тази причина се получава ефект надхвърлящ плацебо ефекта и то над статистическата грешка, но и това е все още теория така че механизма може да е много по-различен).
2. хомеопатичните лекарствени средства се използват по правило при хронични заболявания (които по-принцип се лекуват бая трудничко от опит знам). Традиционната медицина използва подобни методи за обостряне (преминаване от хронично към остро протичане) чрез използването на дразнещи вещества и др. (нека не навлизам в подробности). Реално погледнато и хомеопатията прави същото… нещо от сорта е на това да гасиш огъня с огън.
3. ако сте се чудили защо не трябва да пиете кафе, алкохол, цигари, и да хапвате силно подправени храни прочетете отново 1-ва точка.
И нещо коети имам да кажа в заключение.
Медицината е в момента една от най-бързо развивашите се отдели на науката както и компютърните технологии (може би дори ще доживеем да видим мякоя мислеща машинария пък била тя и с размерите на квартал), не е изключено хомеопатията да е поредната човешка глупост (в историята има достатъчно примери за подобни простотии), но не е и изключено да е само върхът на айсберга. Все още не знаем прекалено много неща (дори нямане добро определение за живот, най-доброто което съм чувал май беше нещо от сорта :възможността да се действа нелогично в логични ситуации… или нещо подобно.) дори и духовете, зомбитата и върколаците може да съществуват все пак до сега никой не е направил достатъчно добро изследване за да опровергае дори и тази идиотска теза така че…
August 31st, 2007 at 2:21 pm
марти, много четеш бе не съм ли ти казвал, че е нужно и друго.
Пешо, казваш за идиоти - в момента в 12 ветерниарни факултета в Франция се изучава хомеопатия. Мислиш ли че при животните е възможен плацебо ефект?
Хубаво цитираш Ханеман, но все пак ако тръгна да цитирам неща от хирургията от началото на 19 в ще ти настръхнат косите. както всяка друга био - наука и хомеопатията има сериозно развитие. аз я ползвам често. но, внимателно. първо не вредя, както е казано. като всеки метод и хомеопатията има мнооого ограничения. Проблема е в БГ - хомеопатите или да бъда по точен в някои от тях. а иначе хомеопатията ни дава още 2500 лекарства на избор.
пример: имаме в заарата поне 3 деца с алергия към де що се сетиш НСПВС /противотемпературни/ - там нямаме избор - даваме хомеопатия и о - изненада тя действа.
пп. хомеопатични по деиствието си са и някои лекарства ползвани от “другата” медицина. ако не вярваш провери метотрексат, сулфаентерин, хистаглобин, десензибилизация, метод на Безредка, златни соли….
ама от тесногръдие тва не го признават ни едните ни другите.
August 31st, 2007 at 2:22 pm
Хора, базикйайте се колкото искате (и аз така мислех преди),
но след това си излекувах гласните струни с хомеопатично лекарство, а ми бяха казалаи(многознайните лекари) че лек за м тези”възелчета” нямало.
Едва ли всичко е безопасно,
но истината е (включително и) някъде там
August 31st, 2007 at 2:22 pm
Може да пробвате този филм “Великата тайна на водата”
August 31st, 2007 at 2:22 pm
Пробвахме го - типичната псевдонаучна дрисня, каквито излизат за десетки “велики тайни” - я на пирамидите, я на лютеницата. За да вярваш на такива неща интелигентността ти трябва да се доближава до тая на редовия читател на 24 часа…
September 18th, 2007 at 11:08 am
значи това е 3тата статия която разглеждам на блога ти, след америка и чистотата и откровено се чудя що си губиш толкова от времето да ги пишеш тези откровени глупости.
September 18th, 2007 at 11:10 am
Щото глупакът не признава нищо друго, освен себеподобния си, нали знаеш
Ако смяташ, че пиша глупости (което може да е вярно, като се има пред вид, че нямам медицинско образование), посочи ми кое от твърденията ми в статията не отговаря на истината. Не мненията ми (че хомеопатията е глупост, те са лични мои мнения и могат да се променят, ако има доказателства, които ги оборват), а фактите, които съм написал. Покажи ми научни изследвания, а не популярни статии и ще се съглася, че има наука в хомеопатията.
October 22nd, 2007 at 11:52 pm
Аааааааа, сега се сещам защо някой като се уплаши и бабите ходят да му леят куршум - от паметта на водата ще да е. Абе има нещо тука…
П.С.: То нали там леенето на куршум е някво такова пак стопяват парче олово и после нещо го охлаждат във вода и после я пиеш, не знам дали е точно така, но подобно.
October 23rd, 2007 at 10:54 pm
Аз съм жена. С всичките му там гадни женски проблеми
След упорито тъпчене с цял куп хормонални таблетки заради болните ми яйчници не станах по-здрава, а получих някои “екстри”, които уж вече били преодолени в най-новите продукти на най-новите компании! Хомеопатията ми реши не само тези проблеми, а ме избави от едни гадни и странни обриви, които никой лекар не можа да оправи, а също ми излекува двуседмична упорита кашлица за два дена! Всеки може да се лекува както намери за добре. Но за мен това е начина!
November 2nd, 2007 at 11:41 am
За хомеопатията до голяма степен съм съгласен, че е bullshit, за водата, паметта на водата и пр. обаче не съм. Има много въпроси, които са свързани с водата и на които науката още не може да де отговори. Съществуването на водни клъстери обаче със сигурност е потвърдено, преподава се в университетите и се държат изпити по това. Формирането на тези клъстери зависи от моментното състояние на течността, механични вибрации, температура и т.н. Тъй, че с определен анализ (не казвам, че е лесен и тривиален) за дадена водна проба може да се устави, на базата на формираните клъстери, при какви обстоятелства са се формирали. Е на това точно му се казва, че водата има памет.
Обяснението на един професор (или доцент беше, не си спомням вече - става въпрос за лекция по хидрология, а човекът беше специалист и по химия и биохимия) в един български университет относно водата и веществата попаднали в нея се състоеше в това, че водната молекула е полярна и като такава образува клъстерни структури около чужди полярни молекули. Значи идеята е, че ако имате вещество, разтворено във водна среда, водата формира клъстери в зависимост от разтвореното вещество.
Каква е връзката с човешкия организъм и хомеопатията. Всички знаем, че един много голям процент от човешкото тяло е съставено от вода и всички биохимични процеси в човешкия организъм протичат в такава среда. И сега има един феномен в химията, който още не е намерил обяснение, а именно фактът, че някой химични реакции се ускоряват във водна среда. Съответно може (но може и да не може) скоростта на реакцията да се влияе и в зависимост от клъстерните структури във водата. Ще трябва да изчакаме обаче науката да даде отговор.
Като цяло обаче и на мен това със супер разреждането в хомеопатията ми се струва абсолютно чиста и бистра водица, но практиката е показала, че не е удачно да се отрича напълно нещо, на базата само на интуицията. Нещо от типа: “абе на мен това ми се струва супер невъзможно, значи е невъзможно”. Само да припомня колко са му се смяли на Айнщайн за теорията на относителността. След определено време обаче знаем какво се е случило, а също така знаем, че сигурно няма човек на земята, който да не знае кой е Айнщайн. Примери мога да ти дам още хиляда, включително и за ефекти и наблюдения, които са възпроизводими и за които все още няма обяснение.
За reference относно водата, клъстерите и on-water reactions:
Water Memory (В частта More recent experiments се казва, че резултатите са противоречиви - някои екипи ги потвърждават, други ги отричат)
On-water reactions
Научна публикация относно стабилността на водните клъстери
November 2nd, 2007 at 12:41 pm
Kлъстер (от английски cluster - грозд, чепка) представлява група компютри, свързани в мрежа помежду си, за да осигурят повече изчислителна мощ, взети заедно. Клъстер се нарича и обединяването на 2 или повече сектори от пътеките върху FDD или HDD носители на информация. В икономиката понятието клъстер се отнася до група от взаимосвързани фирми с еднаква стратегическа цел.
Не знам това какво общо има с водата, а от двете статии, които си сложил едната е за влиянието на водата в хомеопатията, а другата - за изследване направено в университета Пату в Индия… Някак не им се доверявам
Да не говорим, че вчера моята докторка се опита да излекува зачервеното ми гърло с някакви учудващо евтини хапченца и когато резултатът беше нулев се зачудих кви точно са, видях, че са хомеопатични.
November 2nd, 2007 at 12:44 pm
Ми аре пусни един search в google за:
water cluster + university и глей к’во ще ти излезе, Тома неверни…
А за компютрите и клъстерите там и аз знам достатъчно (все пак това ми е специалността)
November 26th, 2007 at 11:19 pm
Абе LONGANLON ,само да попитам с какво ти излекуваха синузита … не вярвам да са успяли
November 29th, 2007 at 3:21 pm
Bih iskala da popitam Martichka koe e homeopatichnoto lekarstvo ,koeto i e pomognalo za glasnite struni.Az imam sushtia problem i ot niakolko sedmici se opitvam da nameria razreshenie.
Lekarite iskat da me operirat,no bih iskala da opitam s vsichko predi da podloga na operacia.
Blagodaria!
January 9th, 2008 at 11:38 am
Аз имам уртикариес и се подрисквам сутрин като се напъна да стана от леглото. Въпросът ми е - когато ми предпишат вълшебната вода къде да я прилагам? Ако ще се подмивам - добре, но ако ще трябва да я пия няма ли да засили кафявата ми струя преди да започне да действа? Дали пък да не попитам за някои по-големи хомеопатични хапчета, които помнят корка?
@LONGANLON - колко от специалната вода имаше в хапчетата за синузит? Да не са ти я разредили както в кръчмата кръщават виното?
January 10th, 2008 at 2:12 am
Прочетеният материал НЕ доказва, че Хомеопатията НЕ работи.
Лично аз нямам пряка допирна точка и нямам крайни мнение. Опзнавам един приятел, лекуван от синузит с хомеопатия - без резултат. Но леваци има във всяка сфера на дейност.
February 4th, 2008 at 12:53 am
Хомеопатията и екстрасенсите са продукт на невъзможността на традиционната медицина да помогне при голямо количество болести/особено хронични/.Те просто поддържат илюзията в един човек страдащ от някаква болест ,че има надежда да се излекува.Като се окаже ,че и те не помагат-нещата си идват на мястото.Личното ми мнение,е че екстрасенсите са си чиста проба мошеници,а хомеопатите-вярващи си че могат да помогнат.Когато хомеопат ми докаже,че е излекувал спукан апендицит с хапче,тогава ще повярвам на силата на хомеопатията.
February 10th, 2008 at 9:41 am
Факт е че моите деца и децата на някои мои познати ги излекуваха от бронхит,червено гърло ,грип ,за които личната ни лекарка досега ги тъпчеше със силни антибиотици за едно зачервено гърло ,факт е че действа и много деца без антибиотици го доказват колкото и на някои лекари да не им харесва,вярно че не всичко може да излекува хомеопатията но и алопатичната медицина не може също нали
February 10th, 2008 at 9:48 am
За да действа драга Моня и Соня и другите там противници не трябва да ви лекуват личните лекари ,а лекар специалист хомеопат, да не смесвате изобщо двата вида лекарства ,сигурна съм в излекуванео ви защото го изпробвахно се иска строг режим за да действат лекарствата
Дори и хомеопатичните лекарства да действат на основата на внушението ,опитайте това да го направите с алопатичните-ще стане ама друг път
За мен хомеопатията каквото и да е си е една цяла наука ,но защото не можем да я обясним не и вярваме като с чудесата
Най малкото не вреди ,какъв ви е проблема тогава
Нима личните ви лекари ви лекуват перфектно или другите лекари-всеки ден има доказателства за обратното ,а да сте чули за лекар хомеопат сгрешил фатално ,а ….
February 10th, 2008 at 9:53 am
Драги Chvor
Има написано кои болести лекува хомеопатията
А и що за идиот трябва да си та да чакаш до последния момент да ти се спука апандисита ,ще отидеш още като започне леко да те боли ,че и даже по рано с профилактичен преглед който никой българин не прави затова сме толкова здрави
Чудеса няма ,но хомеопатията действа за ужас на всички и за невяра на всички
February 10th, 2008 at 7:39 pm
Всъщност не действа.
February 19th, 2008 at 11:09 pm
Драги Longanlon
При моите деца действа ,нали го виждам ,как ще ме обориш ти че не действа , а…..
Чакам отговор …
Досега винаги моите деца пиеха антибиотици за щяло и нещяло ,за всеки грип и настинка ,а сега не ….
И не само моите деца ,а и на мои познати
Примири се …..
February 19th, 2008 at 11:15 pm
И на мен ми е много чудно как действа , но факт е че действа……и това ми е достатъчно за да не тровя и двете си деца ,защото личната ни лекарка ги беше обърнала на опитни мишки ,сменяше антибиотик след антибиотик докато ги излекуваше ,и болестта се връщаше след една седмица ,ако бях потърсила по рано хомеопат за което страшно съжалявам нямаше да изживея ужаса от операцията на сливиците на сина ми и как стоях в коридора на болницата докато той стоеше под пълна упойка за да му махнат сливиците които нашата некадърна лекарка не можа да се пребори ,а хомеопатите могат ,да могат …..доказават го ….
February 19th, 2008 at 11:16 pm
Няма значение илюзия ли е или шаманство хомеопатията ,действа нали ,хайде да опитат и традиционните лекари с шаманство ама и това не могат ….даже ,те какво ли могат изобщо….
February 19th, 2008 at 11:19 pm
Защо смяташ че не действа -обясни ,теб ли не е могла да излекува или какво
Ако нямаш наблюдения директни не казвай че не действа докато не пробваш
И трябва стриктно да се спазва това за кафето ,колата,ментата ,шоколада и другите там защото иначе наистина няма полза видях го с очите си
February 19th, 2008 at 11:25 pm
За да действа хомеопатията трябва да се ходи прио опитен лекар -хомеопат,да изписва само едно лекарство хомеопатично ,да не ги смесва и този Осцилококцинум не го изписва никой уважаващ себе си хомеопат а тъпите лични лекари и то е смесено хомеопатично и не действа разберете го това нещо ,действа само класическата хомеопатия а не тези Осцилококцинум,Парагрип те не са истински хом.л-ва и да се спазва режим
Пробвайте и спазвайте стриктно и тогва ми се обадете
February 20th, 2008 at 2:12 am
абе това - хомеопатия - не е ли по-засукано и модерно име на ‘билкарство’, ‘знахарство’?
иначе лично мен ме досмеша - ‘няма да си тровя децата с антибиотици’, ‘трябвало режим да се спазва’. Ами аз пък предпочитам да се излекувам от тъп грип за 3 дни с брутална химия, вместо да се влача като сопол 3 седмици с илачи незнайни. и когато някаква си билка ми излекува хремата, елате ми се обадете
ама под ‘излекува’ имам предвид - пиеш и повече никога нямаш запушен нос.
ама режим трябвало? не трябвало да поркам кафенце, чайче или квото е там? ми кво лекарство е това тогава, баси, че то си е ограничение, аз искам лекарство, а не казарма. and guess what - с антибиотиците такъв проблем няма - те просто си действат
и ако на нещо му трябва ‘вяра’ (или плацебо ефект, за по-претениозните към думи) - то не е ‘нещо’, а религия.
ПС. сещам се за следния виц - Ченге спира як Мерцедес и гледа вътре - долен клошар. На въпроса кво дъ фак става тука, клошарят отговаря - ми имам вълшебни лайна, лекуват плешивост и така натрупах парици. Ченгето - както си е редно - си имало плешивина и помолил клошаря да му цъкне малко под фуражката и после го пуснал. Нашият отпрашил.
На 200 метра зад клошаря - две мутри в джип се късат от смях. Единият казва - Брато, ако тоя се изсере на главата на още една кука, ще му купя и вила.
Та така….някакви клошари/хомеопати цвъкат по главите на хората, а на 200 етажа над тях, мутри/костюмари се хилят.
February 20th, 2008 at 3:00 am
Антония, това че си се оставяла личната ти лекарка да ти трови децата, въпреки че си знаела колко вредни са антибиотиците, мисля че е само по твоя вина. Аз за цялото си детство съм пил само веднъж(феноксиметилпеницилин ако не греша), а съм боледувал поне 100 пъти. И дори тогава, майка ми беше абсолютно против, но положението беше критично(t над 41C).
Уточнявам, че по него време хомеопатичните бяха блясък в очите на шефовете на Boiron. Всъщност, и това не са били.
TL_, да слагаш билкарство и знахарство едно до друго, е меко казано наивно.
February 20th, 2008 at 1:44 pm
Оставих да ги трови защото и другите лекари казваха същото и те предписваха антибиотици,бяха безсилни пред постоянно увеличени сливици и не минаваше без антибиотик,повече няма да споря с Вас ,аз си виждам ползата ,ако ще да е билкарство и знахарство и магия дори,важното е че действа и то не само аз го казвам а милиони доволни хора ,а който не може да удържи 10дни без кафе ,алкохол,цигари и др.вредни да си продължава …..
February 20th, 2008 at 1:48 pm
И не е вярно че ще се влачите 3седмици ако пиете хомеопатични,3 седмици ще се влачите с химията на обикновенните л-ва ,хомеопатичните действат веднага
кое л-во лекува завинаги драги TL че искаш това от хомеопатичните
March 8th, 2008 at 12:54 am
Какво става ,защо никой не пише нищо ,къде изчезаха изведнъж всички
March 31st, 2008 at 6:34 am
Чета и не вярвам , то маи да ви кажа на всички невярващи разбрах че има различни хомеопатични школи и едната от тях отрича хомеопатичните лекарства които се продават по аптеките , тука става въпрос за строго индивидуален подбор на лекарство и освен това психиката е тясно свързана така че на мен ми допада поради факта че се търси причината за заболяването
July 12th, 2008 at 9:33 am
Хомеопатия - шит.
Ако има някакво действие се дължи изцяло на плацебо….
ТО един познат в експериментална обстановка доказа че степчета и газирана вода действат като енергийна напитка и повишават концентрацията….