Comments on: Желязна логика…

By: Нина

Нина — Sat, 18 Jul 2009 17:27:02 +0000

Като продължение на тази тема, можете да погледнете и това:
http://www.newmagnaura.org/b01.....oolall.htm

By: горна малина

горна малина — Wed, 08 Jul 2009 22:43:54 +0000

Аз порицавам,порицавайки,порицителите,порицаващи с порицението си всички порицатели,които не порицават политиката в Библията!!!!!

By: Георги

Георги — Tue, 07 Jul 2009 12:55:05 +0000

Пак си говорим за разлика между религия и вяра.

@Longanlon: В историята няма “ако” – “дори и да я нямаше Библията..” – да, ама я има И заслугите са си нейни – ценностите в книгите на юдеите и мюсюлманите ( и всички други религии ) са по-различни от християнските.

Един пример: повечето мои познати ( повечето от които не са вярващи ) не смятат, че хората трябва да са отмъстителни. Това е християнска ценност – юдеите казват “око за око, зъб за зъб”. И тяхното мислене наистина е такова – погледни какво се случва в Газа.

И не ти говоря за аборти, гейове и тем подобни – никъде в Библията не пише, че не трябва да се правят аборти, защотото тогава такова нещо не е имало. Просто някои хора са решили, че желанието на Бог да засели земята с хората е в противорез с абортите. И т.н. подобни интерпретации на *фанатизирани* християни като инквизицията примерно.

By: daymare

daymare — Mon, 06 Jul 2009 19:17:36 +0000

@Александър-какво разбираш под здравомислещ? Тия дето вярват на медиите, конспирациите, еврейте и илюминатите. Всеки човек иска да вярва в нещо различно, защото ежедневието му става досадно. Дали ще е извънземни, компютърни игри или нещо друго-човек иска това, което няма.

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 15:58:18 +0000

daymare, ок, отговарям ти сериозно – просто никъде не съм чул и един такъв случай, за каквито ти говориш, което разбира се не значи, че няма такива, по-скоро съм останал с впечатление, че всички в България са здравомислещи атеисти, дори да са кръстени, и се изненадвам от тази полемика.

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 13:27:14 +0000

@daymare-щото е яко

By: daymare

daymare — Mon, 06 Jul 2009 11:15:58 +0000

@Longanlon всеки си решава за себе си, знаеш. Просто доста от пишещите тук бяхме разочаровани, щото преди година-две беше заел някаква много антирелигиозно-антивярваща позиция със статиите религията и кака сиика и още няколко такива.
@Александър-в човешката природа е да се съмняваш, всеки вярващ се съмнява и само болните фанатици вярват на сто процента. За официалната религия в страната ни няма да пиша, защото тя сама се отрича (за чии кръщаваш едно дете, което трябва да направи своя избор и после му натякваш , че е кръстено и няма право да е атеист? или за чии целуваш иконки и носиш червени кончета на китката против уроки-той Бог няма да те пази, конеца обаче ще те-WTF?) Българите бием малко към религии , много отпреди християнството.

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 08:36:47 +0000

Ясно Е, ако (още) има такива хора, то и мен не ме кефят, явно съм изпреварил реалността с разбиранията си за религията, всъщност имай предвид, че науката си има подход и към религията, като никак не я смята за нещо отрицателно (не говоря за опасните креационисти, за които разбрах, че се опитват с псевдонаука да наложат твърдението, че събитията от библията са обективна реалност). Но ми се струва, че българите не са чак толкова зле, не знам да има кой знае какви фанатици, даже само заради тоталитарния режим доскоро…

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 08:24:56 +0000

пречат ми, ако искат и аз да ходя с патерици, въпреки че си имам крака

пречат ми, като ме убеждават, че патериците са по-морални и по-висши от краката

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 08:18:46 +0000

Теб па кво ти пречат хората с патерици?

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 08:09:39 +0000

е, прав си, че помага, но тя е просто патерица, не крака

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 08:08:36 +0000

Ами и аз се съмнявам и честно казано откровено не вярвам в Господ, дори не съм кръстен в църква (което обаче мисля да направя преди да се оженя), обаче се радвам, че много хора, които не са на интелектуалното ниво на longanlon, (което, сигурен съм, почти винаги е по стечение на обстоятелствата, а не по тяхна собствена вина, за което предполагам мненията ни се различават) имат възможност да намерят успокоение и упование в официалната религия, което да им помогне да преодолеят огромни трудности в живота си, дори да ги спаси в много почти безнадеждни ситуации. То това е и предназначението на религията в днешно време, според мен.

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 08:08:17 +0000

за ценностите – даже имам нарочна статия по въпроса.
http://kaka-cuuka.com/1422

не смятам, че библията е донесла тия ценности – тя е разпространила част от тях, но те щяха да се наложат така или иначе, защото хората се стремят към градивното, а не към разрушителното – човешката цивилизация е плод точно на тоя стремеж към градивното

от друга страна, догматизирането на “библейските” ценности – т.е. идеята, че те НЕ БИВА да се променят и трябва да са ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ, е донесло (и продължава да носи) изключително много негативи, смърт и страдания

By: Георги

Георги — Mon, 06 Jul 2009 08:04:58 +0000

@longanlon: Е, значи с теб достинахме до патова точка в спора – имаме концептуално различно мислене, което е строго субективно и едва ли може да бъде атакувано с аргументи.
Но искам да отбележа, че никого не съм гледал от високо – малко с ad hominem си послужи тук
И пак – има огромна разлика между религия и вяра – аз говоря за вярващите, не за религиозните. Аз съм вярващ, въпреки че се смятам за рационален човек и подлагам на съмнение всичко, което чуя/видя. Това ми създава лек когнитивен дисбаланс, но както ти каза – нали сме висша форма на съществуване – ще се справя някак
И все пак смятам, че Библията ни е донесла много повече позитиви под формата на морал и ценности, които наричаме “общочовешки” ( а те не са ), отколкото хората си мислят и ще се радвам поне това да признаеш

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 07:43:53 +0000

ми просто е ненаучно да се каже, че нещо е сигурно 100%. само религията дава подобни проценти на убеденост. науката винаги се съмнява

By: daymare

daymare — Mon, 06 Jul 2009 07:42:28 +0000

Long вярващите вярват във форма на съществуване , която евентуално ги е създала и има невидима, но постоянна връзка с душите им. В Библията пише, че Бог създал човек по свой образ и подобие, а това в никакъв случай не го прави нищожество. Но, че много от хората са нищожества , защото искат да са такива е друг проблем.
@Александър – бе той Петър в последно време не си прави конкретна гаргара с Бог ами с Библията, няма да обяснявам защо мисля, че го прави. Тия другите псевдо атеисти дето пишат тук са доста зле, докато при Петър има известна доза съмнение, както всеки умен човек се съмнява

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 07:39:44 +0000

Учените от миналото са били вярващи, защото тогава не е имало научна и философска алтернатива на религията.

Огромната част от учените сега не са религиозни. Малък процент от тях се определят като вярващи, но не религиозни, а по-скоро признаващи съществуването на някакъв “висш разум”, “ред във вселената” или нещо също толкова неопределено.

За да не съм голословен, малко данни, които намерих за 1 мин. 93% от учените отричат съществуването на богове. (уикипедия препраща към тази статия в сп-е Nature)
http://www.stephenjaygould.org.....le002.html

By: Александър

Александър — Mon, 06 Jul 2009 07:28:52 +0000

Хм, хрумна ми нещо, защо тогава ВСИЧКИ велики учени и то от неотдавнашните, са вярващи и говорят за бог? Това разколебава вманиачената ми в атеистка вяра, към която почти ме зариби
Сега сериозно – да не би около теб да е пълно с кофти вярващи хора или пък да си чел много (или само) кофти религиозни книги? Не мога да разбера, чесно! Не че си длъжен да ми обясняваш, просто споделям, докато ми разрешаваш, разбира се.

By: Longanlon

Longanlon — Mon, 06 Jul 2009 05:08:12 +0000

Ако не говориш за извънземни – да, мисля че сме най-висшата форма на живот във вселената.

След толкова години така и не ми стана ясно защо толкова хора, които отгоре на всичко се барат за “интелектуалци”, всячески се стремят да принизят човека, да мислят за себе си като за нищожества. Обясняват как човек трябвало да се чувства малък, незначителен пред величието на … бог/ вселената/ природата/ квото се сетиш още.

Ами не – не се чувствам незначителен. Чувствам се човек. Чувствам се представител на общество, чийто разум е покорил планетата и ще покори космоса.

Който иска да си мисли, че има невидим приятел на небето, нека го прави. Но да не ме гледа отвисоко само защото смята сам себе си за нищожество.

By: Георги

Георги — Sun, 05 Jul 2009 20:59:44 +0000

@Longanlon: Имах предвид човечеството като цяло, не теб конкретно. Ясно е, че ти имаш своята свобода под всякаква форма, но мислиш ли наистина, че няма нищо по-висшо от нас? Или с други думи – че ние сме най-висшата форма на съществуване във Вселената. И не говоря за извънземни