Comments on: Учителите – изнудвачи или жертви?

By: Твърдо ЗА матурите | Како Сийке, не съм от тях!

Твърдо ЗА матурите | Како Сийке, не съм от тях! — Wed, 21 May 2008 08:21:07 +0000

[…] добри учители, а смотаните учители ще вземат малко и няма да имат право да протестират за повече, щото на всички ще е ясно, че само за толкова […]

By: Галя

Галя — Sat, 26 Jan 2008 16:10:53 +0000

Г-н Георгиев, нека аз ви кажа нещичко :
Продавачките вземат повече от даскалите само в София, Пловдив, Варна. Моля имайте в предвид, че когато говорим за заплати, София не значи България. Поинтересувайте се как стоят нещата със заплатите тука в прованса, защото сте много бос в това отношение. И не само вие.
Мисля, че сте много заблуден за образованието в България. ВИЕ как разбрахте, че е КАЧЕСТВЕНО? Имате ли представа колко много деца пишат виш (виж), испусна, аргомент (ако изобщо знаят последната дума), италянски, више образование, обия, убвия, “приписах днес по биология’; не правят разлика между пълен и кратък член за мъжки род, не знаят как да слагат препинателни знаци и пр. и пр. , и това са само грешките им по български език! Тези знания поне някак се осъзнават, ако се чете повече . Което те и не правят. Ами другите предмети? Че почти всички ползват пищови на контролните, това не ви ли е пределно ясно?
Учителският контингент застарява. На акъла ли ви е какви млади звани даскали и най-вече даскалици ще дойдат? Дето са влезли българска филология, история, география, химия, биология, защото не им е стигнал балът (заради мързел или тъпоумие) за да влязат право, МИО, тирузъм, медицина? И също не блестят с познания по практическа граматика на родния си език. И освен всичко друго, на колоквиуми и изпити преписват като шашави.
Да ви изясня и друго – часовете в училище НЕ СА за индивидуално обясняване и никога не са били. Те са за съкратено предаване на поредния урок, съставяне на план и издиктуването му, с който план децата да запомнят по-лесно материала и да им се систематизира в главата. Какво внимание от учителя, Бога ми, е нужно на едно дете в клас?! Учителят е този, който се нуждае от вниманието на децата към него, за да преподаде урока.
Аз съм студентка. В гимназията имахме учители, които ни казваха да си препишам плана на урока от учебника и цял час си приказвахме за всичко друго, само не нещо, свързано с предмета. Винаги, ВСЕКИ час. Доволен е броят на учителите, които нямат никаква дарба за преподаване. Да , иска се дарба за това. Може да си знаят идеално нещата, но ги знаят за себе си, не могат да ги предадат.
И да, майка ми е учителка. Имала съм часове при нея. Смея да твърдя, че тя е страшно добър учител, обяснява интересно и голямата част от материала се запомня още в час.
И съвсем в края искам да кажа, че , ако трябва да сме честни, най-големият проблем в образователната ни система в момента са самите ученици. Те нямат никакъв интерес към обучението си. Не влизат в час. Масовата част носят само една тетрадка по всичко, обикновено нямат химикал. Как да преподаваш на такъв контингент и на какво можеш да го научиш? На майка ми часовете винаги са били пълни, отсъстващите са били действително болни, никой не е бягал. Има си уваженито жената. Обаче другите…

By: дамян георгиев

дамян георгиев — Sun, 14 Oct 2007 08:52:03 +0000

Очевидно автора на статията е доста некомпетентен по въпроса! За това предлагам на вниманието ви някои факти:
1. Министърът на образованието е юрист. Как бихте реагирали, ако министър на правосъдието стане учител?
2. Учителите са хора с висше образование, които получават по – малко от перхидролена продавачка/сервитьорка.
3.Искате качествено образование. Как разбрахте, че образованието в България е некачествено, след като до сега не са провеждани каквито и да са изпити, показващи какво знаят и могат децата. Как ще коментирате вълната от масово недоволство, което същото това общество демонстрира при въвеждането на задължителните матури?
4. Искате качествено образование. Какво разбирате под качествено образование? Какво представлява според вас добре образования ученик?Защо смятате, че днешните деца са по-слабо образовани от своите родители? Да не би вашите родители да могат да направят анализ на произведенията на Елин Пелин, могат ли да решават биквадратни уравнения ( и дали въобще знаят какво означава това ), могат ли да изравняват химични реакции, знаят ли какво гласи Закона на Архимед, могат ли да подредят континентите по големина ( дали въобще знаят колко континента има ), могат ли да дефинират понятието фотосинтеза… Да продължавам ли?
5.Аз съм преподавател по география и биология и НЕ ДАВАМ частни уроци! Също както и колегите по физкултура и спорт, домашна техника и икономика, музика, изобразително изкуство, човекът и природата, физика, химия. А колегите начални учители ( тези които преподават на децата от 1-4 клас )? И те ли дават частни уроци
6. Частни уроци дават ограничен кръг от колеги по БЕЛ и математика, както и преподавателите в университетите. Причината е, че това е много доходоносен бизнес.
7.Срамувам се от хората, които дават частни уроци и ми е крайно неприятно да бъда поставян под общ знаменател с тях! И не съм единствен!
8.Ако си направите труда да отидите до Инспектората, ще видите колко свободни работни места за учители има. Знам че не звучи реалистично, но е факт.
9. Всяка година в Софийският университет се приемат по 90 студенти в ” учителските ” специалности: география и биология, география и история и биология и химия. От моя випуск започнахме работа като учители – 3..( в моето училище около 1/3 от сега действащите учители се пенсионират след 3 години – изборът е ваш – да излезнат в пенсия и на тяхно място да се привлекат млади специалисти, от които да се очакват високи резултати или да продължат да си работят). В резултат на това възрастовата структура на учителите в България е:
– до 29г – 7%
– 30 – 39г – 27%
– 40 – 49г – 35%
– 50 – 59г – 28%
!!! – над 60г – 3 %
Да ви е честито!
10. Според сега действащите нормативни документи в един клас не може да има по-малко от 16 деца и повече от 28. На какво може да научите 28 деца едновременно за 40 минути? Сега отговаряте ли си на въпроса защо има частни уроци, на които родителите изпращат децата си ДОБРОВОЛНО! Защото там на детето ви се отделя в пъти повече внимание от колкото в клас!( там в най – лошия случай детето ви попада в група с още максимум 10 – 12 деца и им се преподава минимум 120 минути. Това прави по 12 минути на дете. А сега разделете 40 минути на 28 деца и открийте разликите).

By: Клавдий

Клавдий — Sun, 14 Oct 2007 02:20:09 +0000

и ако се пренасочат тези уж образовани и уж интелигентни хора в друг бизнес, какво правим? Така спасяваме българското образование ли?

Айде сега още един страдалец ще спасява българското образование,….

By: Ружа

Ружа — Wed, 03 Oct 2007 02:34:56 +0000

Учителите не са изнудвачи,а жертви на липсата на стабилна държавна политика не само в сферата на образованието,а и на цялата ни икономика.Нароиха се университети и факултети,които бълват кадри,в същото време се закриват училища и детски градини.Стар комунистически трик е да се противопоставят обществени групи една срещу друга/учители-родители/.
От векове древното римско правило”Разделяй и владей”върши работа.Факта,че стачката е организирана и дирижирана от тунеядците Желязко Христов и Янка Такева,хрантутници,които не са свършили за 5ст.работа в живота си е достатъчно красноречив,че целта на стачката е не да се защитят интересите на учителите,а да се обслужат нечии политически интереси.Налайте се,изяжте се помежду си.Правителството нямало да работи под натиск!?Напротив!Те точно трябва да работят под натиск,защото нищо не работят.Предизборно време е.Есен е,а иде зима,а ценовото цунами ни връхлита всеки месец.
Не е нормално в една държава,в която възрастните имат задачата да раждат,отглеждат и възпитават подрастващите поколения,парламента да налага данъци върху книгите и учебниците,а да освобождава хазарта от такъв,нали?Бюджетен излишък 2,5 милиарда,а няма пари за заплати на лекари,учители,интелектуалци!?
,а…в същото време грешни пари в Ирак,Афганистан,
военни сделки за кораби и самолети,Мислете,деца!

By: Николай

Николай — Thu, 27 Sep 2007 13:29:26 +0000

Двамата ми родители са учители. Работят това защото доскоро
виждаха полза от труда си , защото знаеха хората из града по име
и им се отплащаха с най-твърдата валута – уважението и удовлетворението.

Сега и двамата са на тема “ЗЛЕ Е” , и то зле не само от пари , но и от факта, че просто няма полза от техния труд. Те отиват в класс и от 15 човека я има 2ма дето слушат. Останалите знаят – няма да ни изритат или да ни пишат 2ки щото няма да имат бройка после за паралелката.
Баща ми е полиглот и знае 5 езика , и двамата са с више по френски език и 25+ години стаж в областа.
И да , аз лично им казвам да зарежат всичко това и да му търсят лесното – зад граница или в софия , където и да е , само да не е в провинцията.
350 лв заплата , стига толкова глупости. Който иска образование – да си го намери сам , библиотеките са отворени всеки работен ден от 9 до 6.

By: Димитър Н. Mитев

Димитър Н. Mитев — Wed, 26 Sep 2007 18:30:38 +0000

Г-н Калинов, Вие до кой клас сте ходил на училище и можете ли да ми отговорите, какво означава “Ценностна система!? От отговора ви ще зависи и следващия ми въпрос – на тема еластичност на търсенето…….!!!!!!!!!

By: Дечев

Дечев — Wed, 26 Sep 2007 17:56:12 +0000

Частните училища са малко , защото Българинът е мързелив , но е и стиснат – не дава пари за образование така както доскоро не си плащаше и здравни осигуровки…после му ги взеха !Няма частно няма конкуренция!Няма пари!
Аз самия съм работил като учител около 6 месеца. Като си тръгвах от училището колеги ми казаха че който е минал през това училище като преподавател е станал човек. Може би защото е имал амбиция и му е писнала даскалската сиромашия!
Най-вероятно!

By: ljudma

ljudma — Wed, 26 Sep 2007 12:18:00 +0000

напротив,знам какво те кара да имаш такава крайна позиция. а за самостоятелната мисъл на такива радикалисти не си и струва коментар. нямам предвид персонално насочване.нямам предвид и сантимента. просто всеки трябва да знае блатцето, в което си е компетентен. защото и отговорът на вселената е известен 🙂

By: Boby_

Boby_ — Wed, 26 Sep 2007 07:33:12 +0000

Всъщност освен сантиментално-емоционални изблици на съжаление към учителите и нещастното българско образование и нападки към автора, не видях нещо, което да оборва тезата ми. Преливате от пусто в празно – като видите крайна позиция, не се замисляте защо е такава, а се хвърляте с гърдите напред да се намушите на щиковете на врага. Всъщност точно оттам идва и проблемът – липсата на самостоятелна мисъл е в основата му.

By: ljudma

ljudma — Tue, 25 Sep 2007 20:18:41 +0000

хареса ми мнението на младежа.
това може би е правилната дискусия за даскалъка.защото това са уроците,дето не ги учиш от 7.30 до 15.00. банално обобщение,но си е истина.макар че съм обучител по доста популярна кандидатстудентска дисциплина, макар че имам доста подопечни , не ми харесва да го правя. не и за парите въпроса. харесва ми да докажа,че моето гимназиално даскалско мислене е “актуално” ,малко интелектуален гъдел си е.а и не зациклям само и единствено в програмите на министъра,който в 99% от случаите си няма и представа от реалния труд на учителя ,за методистите му да не говорим.
моята мисъл беше за реформите в училището,които наистина са наложително очебодни.искам да се махне целия този псевдопродукт за европейска и социална ориентация- етика и право,свят и личност…не че са излишни, просто не им е там мястото и времето.защо ти е да знаеш евроконституцията наизуст,като не знаеш коя е твоята първа конституция?защо учиш някакви напомпани автори,дето и езика си не потребяват като хората? или пък другият начин поне да се даде правото на избор какво да учи ученика,не да се затрупава от лавина дисциплини. ама и това не е решение,защото в повечето случи родителя си казва думата.
понеже си загубих мисълта,нали вече минах 5те години даскалък, мисля да предложа нещо – не знам за марсианците дали ще ни харесат,ама поне някой психиатър да ни назначат. ще даде доста сносни пояснения – както за нас,така и за глаголстващите около нас.

By: Петър

Петър — Tue, 25 Sep 2007 19:34:12 +0000

Ми, ко’ да кажа за тях? Ходил съм и аз на няколко частни урока, идвали са ми и на крака да ми преподават (дет се вика, който плаща, той поръчва музиката). Не че съм недоволен, но реално – аз кандидатствах с Химия и Билогия (не знам защо ги пиша с главни букви….) особено тази по химия мамата си джасаше – държеше ни 2 3 пъти седмично по 4 часа (астрономически, но се плащаше на 40 минутен училищен час) – абе около 50 60 лева на посещение… за какво? да решавам задачи и да чета докато тя си играе с котките и пийва биричка? Отказах се още втория месец.

Друг е въпроса, че изпитите в университетите не са никак даже длъжни да се припокриват с материала от учебниците, общо взето могат да те “питат” каквото си искат. За целта ти си купуваш всички учебници налични по предмета (от 9 до 11-12 клас там до който има) на всички възможни колективи и издателства, допълнителни пособия и “матрияли на клиентъ” и сядаш и си ебаваш майката от четене. Понеже често “изтича информация” се презапасяваш и с някой и друг учебник за висше учебно заведение, еле органичната химия била много добре обяснена там, а за семейство слънчогледови да не говорим как добре било написано в учебника на (ха! няма да се сетиш) преподавателката, която по някаква случайност се пада и някаква главна в някаква си катедра в учебното заведение, където си се нацелил да кандидатстваш.И пада едно четене, едни истории…. В тази лудница хората се отчайват, аз и СЕГА бих се отчаял ако трябва да покривам материал за 3 години средно училище по няколко различни автора, макар че най-вероятно бих го опаткал за няколко дни, в уни човек придобива тренинг “да реду кол инф до неоп гран”, ако такова редуциране беше възможно с математически алгоритъм, щяхме да си менкаме филми с HD качество на магнитни дискети, та.. родителите виждайки отчаянието и непосилния труд за детето почват да търсят “решение” – най-лесното и очевидно е да пробягнат до скъпите но пък за сметка на това “доказано качествени” услуги на елитни учители. Как се проверява кой учител е елитен:
• какъв процент от “неговите деца” биват приети и къде
• колко взима
• каква длъжност евентуално има в образователната йерархия (например тази скубалка по химия беше районен инспектор )
Съвсем друг е въпроса и че на децата изобщо не им е до това. Всъщност много по смислено е да ги оставиш да си поживеят последната година, а после защо не и една ваканция из Европа (или някой друг континент, стига да можеш да си го позволиш) след което да поработят малко и на пролет да си седнат на дупетата и да заучат материала вече на спокойствие и __ориентирани__ искат ли го това (да учат висше) или не го искат!

Но тук вече твърде излязох от темата. От части съм съгласен с теб, че на човек не му е необходимо да има висше образование, за да е социално и икономически удовлетворен. Така е в нормалните държави… тук не сме нормални, тук имаме максими:
• всеки трябва да вземе поне по едно висше, няма значение какво и в колко смотан университет
• всеки който влезе непременно се дипломира, независимо колко е некадърен и колко не му се учи, просто влезе ли излиза дипломиран
• знанията нямат значение, важното е да си си платил таксите и евентуално малка спонсорска блитзсесия. Ако някой преподавател се заяжда за знанията ти и не те пуска то той е смотан тъп дърт комунист/фашист и разни други такива неща
В крайна сметка зависи и от средата ти, ако всичките ти приятели и роднини говорят по пет езика и имат докторантури по няколко обществено значими да не кажа планетарно значими въпроса то някак си е естествено и ти да си всезнайко:) Дет се вика – попил си по нещо:)

Но темата беше частните уроци. Според мен е хубаво че има избор, то е по желание. Но мисля, че услугите на тези преподаватели трябва да са консултативни, а не на принципа на целодневните детски градини, “То моето е тъпо и леко го мързи но аз сега като дам едни 10к левчета, тя ще го научи и ще ми влезе милото е софийския, стига да ходи всекидневно при нея да му налива в главицата” – обратното, ако детето, тоест младежа/девойката е интелигентна но:
а) послушала е съвета на батко си (еле я) и си е дала една година почивка за да: провери дали иска да учи наистина, не се е оженил/омъжила, и все още си спомня колко е 2 по 15; и се нужда е от малко помощ за да “влезе в час”, тоест да бъде добре осведомен за тазгодишния материал, нови неща влезли като задължителни в предмета, нови неща влезли в допълнителните материали и тн – консултациите са идеалното решение, информацията ти идва синтезирана и обработена. Пестиш време и нерви и получаваш реална услуга за парите си – струва си
б) няма време/нерви да прави diff на учебниците – много преподаватели правят нещо като сборен учебник, допълват празнотите на един и добавят дори от помагала разни допълнителни материали – това също е вид услуга, макар че вече за нейното качество…. няма кой да гарантира, в този случай се ориентираш по вече споменатите правила за “качеството” – тук е възможно например да се купят така подготвените материали срещу прилична сума
в) детето не е уверено в знанията си макар да чете много – преподавателят на частно има възможност да провежда така наречените пробни изпити, което си е малко тъпо, но на някои ученици помага, дава им увереност, общо взето пишат два часа по случайно избран въпрос и накрая се оценява работата и се посочват пропуските – обикновено не се минава целия материал, целта тук е не проверка на знанията, а тренинг за бързо писане и мислене по въпроса.

Вероятно има и други смислени форми на частни уроци (например в математиката има неща които може би не си зацепил добре и е необходимо да ти се обяснят на ново, но в така наречените разказвателни предмети няма смисъл от такива неща).

Има и напълно безсмислени такива и тогава наистина не е вина на преподавателите че ги провеждат а на “клиентите” че си дават парите на вятъра. В края на краищата никой не ги е принуждавал, нали така? А хората всеки ден си дават парите за слупости, та дорисе възхиюават от това (Еле Епъл)

И за да обобщя, да, те взимат по 25 30 лева на час. НО те не работят по 8 часа на ден това и да, те плащат данъци на тези пари. И между другото “8 паунда” на час е НИСКО възнаграждение ако някой не знае….

Така и така се върнах тук, въпроса с частните училища. Чшшш алоооуу, в коя държава частните средни училища са повече от обществените? На Марс ли? Щото аз на Земята не знам такава държава. Ние първенци само в простотиите можем да бъдем, така че няма да се изненадам де…

By: за учителите и за таксиджиите at Smiling

за учителите и за таксиджиите at Smiling — Tue, 25 Sep 2007 18:57:21 +0000

[…] Боян – Петър: учителите – изнудвачи или жертви? […]

By: zullhead

zullhead — Tue, 25 Sep 2007 18:03:18 +0000

Никога не съм предентирал че съм голям учен даже по скоро съм прост. Завършил съм езикова гимназия – успех тип посредствен вобще даже не се пробвах във университет струваше ми се губене на време место да се занимавам с нещо което ми е интересно(в последствие се оказа че и пари се изкарват тогава само предполагах).

За министър не ставам – искат висше а аз среднист – иначе с удоволствие ще пратя голям процент от тях на “обекта”.
Но така кат те гледам тебе си готов за поста.

Кво имаш против продавачката в бутика – по добре да си седи продавачка в бутик отколкото да е назначена след “конкурс” в някое училище пак ще си пуши и ще си оправя грима по цял ден – само дет в втория случай ще я дразнат и “зленцата”

Нищо не каза за тия с частните уроци.

И да поясна нищо нямам против учителската професия – но да ми излизат хиляди хора на година със специялност педагогика и след това да протестират че заплатите са малки – това е безумие.

By: Петър

Петър — Tue, 25 Sep 2007 17:35:16 +0000

Да, явно имало и хора, дето от шести клас насетне са се самоизучили… Брей, че то щом може така, направо да си купим на децата по един лаптоп за 100 долара (който все още струва 200, но скоро ще “падне”) и да ги пускаме да пасат, аджеба колкото и бедни да сме се 100 доларес ще заделим, той и долара се заклати надолу вече, та решен ни е проблема с гимназиалното и висшето образование, тъй мисля аз. За министър на (само)образованието можем да изберем (жалко, не се избира пряко от народа, но пък тъй и тъй се стачкува все за нещо, можем да стачкуваме докато не го назначат) господина с прякор ZULLHEAD.

А и още нещо. Ако по някаква случайност детето е просто, мързеливо, геймърски ориентирано и уклон към селски изблици и чалга – няма как да го научи никой учител, то с каничка в главата не се налива. Учителят няма правомощия да изисква научаване, той е там да __преподава__, ако някое пишлеме не “поема” това не е задължително вина на учителя. Но то така е лесно бе, пусхате му синджира на отрочето и другите са ви виновни, учителите, улицата, средата не нам си кое… А едно време си спомням на моите съученици майките знаеха:
*На кой урок сме точно, защото всяка вечер проверяваха какво сме взели и как сме го взели.
*Кога ще имаме контролно, какво ще е контролното (какъв материал ще покрива) и какви точно са изискванията на преподавателя
*Проверява се дали е написано домашното.

Аджеба колко то вас знаят на кой урок е детето ви? Ма неее, то не е ваша работа. Ми може да не е, но ако дребното ви е “зленце” не само учителя ми и бог не може да ви помогне, така че го стягайте и толкоз. А това за учителските заплати – просто е недостойно от ваша страна да кажете “Ми те учителите не работят, за ко да взимат повече пари” – тя и продавачката в бутика не работи, по цял ден пафка цигари и си оправя грима, ама взима 500+, вие бихте ли й оставили детето си по 6 7 часа на ден, да го гледа и възпитава? Сигурно да… особено бъдещият ни, предложен от мен министър…..

By: ljudma

ljudma — Tue, 25 Sep 2007 17:04:20 +0000

ами о-чудвай се

By: longanlon

longanlon — Tue, 25 Sep 2007 16:33:48 +0000

На тебе пък специално ти се чудя що си учителка още откак се познаваме…

By: ljudma

ljudma — Tue, 25 Sep 2007 15:07:20 +0000

наистина забавна ситуация се получава, не мислите ли?
позицията на автора ,която е агресивно нещоговорене по тема, която явно опознава отстрани. позицията на госотприемника, който не разбира ,защо се случва това нещо и какъв вид по дяволите са това училтелите, и защо няма диагноза още за такива мазохистични занимания.странни са ми и позициите на храта, които и нападат, и не разбират, че и защитават учителите.не искам и да коментирам колко скрити от страничните хора детайли има,които никой така и на направи достояние на аудиторията- за безумните програми на министерството, за кариерното развитие, и най-вече за тази “различност” в заплащането…
аз съм такава- тъпа даскалица, с някаква заплата, с доста изпилени нерви, с препълнено презрение към хората , които трябва да вземат решение за/заради мен (министър- говедце, който навива на ината си да докаже софистичните си умения на даскал от университетска категория; синдикалното позорище на една развяла уж моята/нашата кауза за “прозрачност”)
ами да, чувствам се конкурентноспособна да работя други неща, дори скоро отказах оферта, но май ми стига да вляза в клас и да си видя децата, защото те май ми дават доста.а и трябва да има такива като мен ,нали?

By: Marfa

Marfa — Tue, 25 Sep 2007 14:38:51 +0000

Ти мани. Ето на, например в момента учителите така да се каже демонстрират нагледно резултатите от предложението “като не ви харесва, вървете си”. И какво става? Авторът е недоволен, че вместо да се махнат и да не са на работа, те са се махнали и не са на работа. Странно.

А това

Принципно погледнато, стачката представлява изнудване в най-чист вид. Група хора решават да се организират и да причинят загуби на трето лице (техният работодател) с цел да измъкнат повече пари от него.

просто не знам как да коментирам. Може би е време за статия “Работодателят – изнудвач или жертва”. Ако той причинява загуби на своите служители какво правят те, освен, че следват съвета на автора и напускат?

By: kenkal

kenkal — Tue, 25 Sep 2007 14:07:35 +0000

Не нормално да съдиш за труда на учителите, когато не си наясно с него, да не ги уважаваш и да им обясняваш колко са тъпи. Не прочетох цялата статия -обидно ми беше. Още повече когато прочетох, че “ако търсенето надвишава предлагането, заплащането расте, ако предлагането е повече, нормално е заплатите в дадена сфера да са ниски.” Излиза, че предлагането в сферата на образованието е голямо. Да, ама не -вече не.
И друго – “това са уж образовани и сравнително интелигентни хора, за които не би трябвало да е проблем да се пренасочат,…” – и ако се пренасочат тези уж образовани и уж интелигентни хора в друг бизнес, какво правим? Така спасяваме българското образование ли?